陈希：各位中午好，11：05，欢迎收听今天的深圳事大家议，我们今天邀请的嘉宾是深圳市政府的张思平副市长，欢迎您来到直播室。

张思平副市长：各位听众朋友，非常高兴能够参加电台的“民心桥”节目。通过这样的节目和广大市民、听众直接沟通，听取大家的意见和建议，回答大家提出的问题。根据市长们的们分工，我是协助市长分管四个方面的工作，包括国有资产、国有企业、交通、公安，对这四个方面的问题，我都愿意听取各位听众的意见和要求，考虑到”民心桥”节目已经办了一段时间，前一段时间我们交通局局长、公安局副局长分别就交通、公安、民营经济回答了大家提出的问题，所以今天由于时间关系，我想更愿意更多的听取听众们对国有企业、国有资产这方面的意见，有关其他问题我也愿意回答。

陈希：我们已经把小郑的信已经转达到张思平副市长手上，希望节目后引起有关部门的重视。你说了更愿意聊一聊国有资产、国有企业改革的问题，国有企业改革是城市发展中非常重要的一部分，你自己又是经济学方面的专家，这个不是恭维，19年前你就是获得了国家级专家政府津贴的专家了。

张思平副市长：不对，是国家贡献奖，没有拿到国家的津贴。

陈希：你也从事了很长方面的政策方面的研究。最近随着污水处理费的提高，引起了市民的关注。另外在深圳特许经营条例的草案征求会上，也有相关政府部门的同志对我市的公用事业等招标方式、改革方向等等方面提出了问题。有媒体称此合同把子孙后代都卖的标题。

张思平副市长：我觉得这个标题是错误的，随着改革，我们要引进各种投资来加快建设我们国有事业的改革，既然引进各种投资，就要政府部门通过条例既然要求对这些企业的服务安全提出严格要求，同时给这些投资者合理的回报。我们特许经营权当中对回报率、成本的核算都有严格的规定，我们这种改革符合我们长远的发展、符合改革的大趋势，不是把我们50年子孙后代都卖掉了。
    
陈希：针对当时管道处理问题包括外商合作经营的问题，有些人说深圳市应该说有足够的资金来满足公用事业的发展，政府把和外商合作作为改革的方向是不是有点为改革而改革。因为现在自来水是合资了，南山原来规划当中的南山大冲水厂就没有建设，笔架山水厂建立了一半，这是不是外商只是重视自己的利益，而不会顾及规划要求？

不是这样的，我们政府的投资不能满足建设国际化城市的需要，不能满足大量的公用事业建设的需要，我们应该引进各种资金、各种投资主体来建设。在水务的方面，我们选择了国际上最大的水务集团来参股。我们和他们合资的前提就是他的投资必须符合我们市政府的规划，在我们规划下投资建设。所以合资一年了，在技术方面、管理方面、服务方面应该说对我们都有很大的提高。对我们转换机制都很大提高。至于刚才您讲的有几个水厂建设的问题，据我所知，这是好几年前的事情，至于没有建或者正准备建的原因，跟我们合资没有关系。主要是过去政府的政策需要落实。我想跟合资没有关系。

陈希：对国企改革这块，作为社会民众来说最关注的是社会公平的问题，经济学当中一个著名的木头理论，这个木头能承载的水取决于最短的木板的长度，有人把它称为社会公平，如何做到社会公平、干部利益的一致性甚至整个社会利益的一致性？

张思平副市长：你的问题很重要，我们按照中央、省市有关政策，在改革过程当中，我们非常注意保护国有员工的利益。国有员工是我们国有企业的主要成员，通过改革，有相当一批员工成为弱势群体，所以我们国有企业改革当中，对这些员工和弱势群体要尽最大的努力在政策上保护他们的合法权益。使他们行使他们应该有的权利。在这些年，我们制定了一系列政策，包括员工持股的股份比例、给员工的补偿，作为历史员工解决他们困难等很多问题都做了妥善解决。当然在这个过程当中，由于我们改革过程当中，是很多方面，可能有些不规范或者不完善的地方。但是自从去年国务院、国资委员对国企改革进行规范后，我们都严格按照国务院的意见进行改制。目前反映的情况看，最近两年不规范的情况比较少，主要是历史遗留的问题比较多。我们本着实事求是的态度，能够解决的解决，不能解决的给予说明，尽量保护我们员工的合法权益和利益。

陈希：收音机前的朋友，正在收听的是”民心桥”节目，我们的嘉宾是张思平副市长，你有什么好的建议和张思平副市长交流，你可以发送手机短消息或者拨打电话。

陈先生：张思平市长，关于国有企业改革的问题。我是深圳市国有公交企业的管理人员。国有公交企业改革，我们有一点资源存在分配不公的问题。深圳市公汽已经是一个股份制公司了，对这个问题跟我们现在深圳国有企业，我们感觉到公交没有放开，对我们现有国有企业不公平，另外政策上没有建立在一个平台上，所以二公交、三公交都出来了。我们在这个市场当中，我们不能有一个很好的发展、做大做强。这是一个情况。
    第二，2003年，公开招投标的8条线路，这个线路运力按照国家的规定，运力严重配置不足。造成了市民乘车难的问题。在这8条限度，公汽的线路还另外提供的运力。其他国有企业不足运力。这是一个市场不公平的问题。

张思平副市长：陈先生讲的这个问题涉及到一个基本的政策的问题。我们市场经济下，我们要引进竞争机制，各种所有制公平发展。我们强调公平竞争外，还要强调规模经营、区位的特许经营问题。因为公用事业面临着直接为广大市民提供服务、提供公共产品的职能，如果没有一定的规模，没有一定的管理水平和技术水平，可能对公众的利益是一种损害。据我所知，在国际上大城市的公交，基本上都有1、2家大型的公交企业采取专营的方式，与政府签订专营的协议，规定他们的义务、责任和合理的回报。因为公交企业有些线路是赚钱的，有些线路是赔本的，如果没有规模的经营、区域的经营，一律强调所有企业不论大小都要竞争，这样大家就有可能都集中在赚钱的线路，这些没有发展的线路就没有发展，所以前一些年我们公车列车化就有这个问题。公交集团是我们深圳市最大的公交企业，在深圳市占有70％。特区内的公交由这家企业负责。特区外是不是搞区位的特区经营，这个问题我们可以进一步研究，规模多大为好可以再研究。除了对社会8条线路招标外，还给了公交线路。这是根据公交优先战略、特殊作用而作出的。在这个过程中，是不是有不规范的地方我还不清楚。我希望陈先生就8条线路招标的事情，到时候需要的话，我们请交通局做一个解释。

陈希：陈先生，谢谢您的电话。

长城地产员工（黄先生）：张思平市长你好，我反映国有资产改革资产监管的问题，员工安置的问题。张思平市长你刚才讲的很好，我们97年根据建设控股228号文的精神整体划给了长城地产的公司，大部分资产也同时划给他了。在这8年中，我们职工没有保障，也没有基本养老保险。我们也向各级政府反映了这个事，你也做了两次批示。但是长城就没有重视，前两天，我们把这个事情再次向国资委反映，长城给我们的反映说，你们可以去打官司，前5年没有让我们打官司，现在让我们打官司。我们8000万的资产给你。他搞一个假的合同，把这8000万的资产、133亩地变成了1500万。而且员工福利方案上根本不听取员工的意见。我问你的依据是什么，他也讲不清楚。对我们市里的文件他都随便的断章取义。

陈希：黄先生，你反映的问题，我们张思平市长既然有批示。我们看看他有什么想法？

张思平副市长：这是5年前发生的事情，我曾经做过批示。这涉及两个问题，一个是对产品评估、企业与企业之间的问题。第二，对员工分流下岗政策问题。这两个问题，我都批示要解决。因为5年前，我们国有企业改革，特别是员工经济补偿的政策还不完善、不系统。并且我们国家国有企业改革是不断发展的过程，每个时期都有每个时期的政策，当时看这个政策都是合理的。但是过一段可能有不完善的地方。但是我们处理问题的时候，我们有时候也不能把国家、地方出台的所有政策都加以否定。所以这就非常复杂。你今天这两个问题，我今天通过”民心桥”的节目，我让国资委，今天国资委有关负责同志也来和我一起参加”民心桥”的活动，我让他们跟你具体联系，并且制定具体的、研究的、答复的意见。我希望黄先生以及你们原来企业的员工要能够配合解决。我想也很难完全满足所有员工的意见和要求，我们将最大努力解决员工面临的实际困难。

黄先生：我们现在要求公正公平就可以了。

陈希：黄先生，这个问题刚才张思平市长已经说了，让国资委的同志跟你联系。我们的热线继续开通，你可以通过两个途径和张思平副市长直接沟通交流。

陈先生：你好，我现在想对张思平市长再次提出这个问题。根据我们在马路上可以经常看到一些没有尾牌的车走的比较多，在我们派出所附近其实就停着这些车，而且我们观察到很多警务人员开这些车，我到上海、北京、广州却没有看到这些没有尾牌的车可以随便走的。特别是出现在我们警务人员群体。这种现象，我们作为一个普通老百姓，我们感觉到不知道怎么说了。

张思平副市长：我非常同意你的意见。我们不管是政府公务人员也好、其他公务人员也好，除了执行公务的时候，有一些特殊权限外。其他时间都应该和市民一样遵守我们的法律。你刚才讲个别公务人员没有挂车牌的问题，主要是逃避交警的监督、罚款。

陈先生：他自己也是警务人员，更应该有觉悟。

张思平副市长：过去我们对军车、特种车辆做了规定，但是我们在执行过程中做的不好。今天跟我一起参加”民心桥”节目的，还有我们公安局的余副局长。我们请余局长和交警局的局长具体整治，我来督办这个事情。

陈先生：我们很乐意看到这种现象。

陈希：谢谢陈先生的意见，我们看短信平台上的问题。67443朋友说，“尊敬的张思平副市长，在香梅路这个地方，今年2月26期间发生了8次事故，听说有关部门是为了有意搞黑点创收，这样交警有事做了，保险公司有钱收了。我也跟有关媒体提出过，但是从来没有理会。虽然自己不是受害者，但是我们是深圳市民，我们有义务提出建议。深圳的通病要等市领导发话才见效。”
    说的非常尖锐，但是也表达了市民的看法，对这个问题，我们在广告后请张思平市长答复。

张思平副市长：我是陈希，欢迎大家回到节目当中，我们的热线继续为你开通。在广告之前，我们说了67433的朋友说今天恳请思平市长关心过问一下，不要让伤亡事故再发生，也希望通过你把这个问题解决。他说，市领导不应该总是关心小事，还是希望基层领导听取民意、解决市民关心的问题。

张思平副市长：刚才这位朋友反映深南路和香梅路事故多发点的问题，据我所知，我们深圳事故多发点还不止这个地方。包括滨海大道一处去年死了13人。对这些事故多发点，如果交警有意留个点多罚款，这不大符合事实。但是由于多发点比较多，涉及城市道路的规划、交警的法规、交通秩序、还有行人问题。所以整治事故多发点不是一个部门能够解决的。我们交警局已经把事故多发点已经做了排查，一个一个点都正在采取措施，当然有些涉及到很多方面，所以还不能一下采取更好的措施。我希望就这个问题我们节目后，请我们交警就这个深南路和香梅路事故多发点的情况给我写一个具体的报告。需要哪个部门的，我们政府协调。争取把我们特区内、外的事故多发点问题解决。

陈希：还有一个类似的问题，66999的朋友提出，洪湖立交自从改造后，就没有一天好过，说这样的改造苦了司机，浪费的绿化带，浪费了纳税人的钱，请问改造之前有没有请专家论证过，行政上是否需要追究责任。这个可能牵扯的部门比较多。

张思平副市长：洪湖立交交通堵塞问题我认为不仅仅是一个点的问题，哪块堵车是比较严重。至于道路改造、桥梁的改造、立交的改造在改造之前都经过论证，有关这个问题应该是我们城管局具体管。虽然不是我的分管范围，但是这位同志提出的意


张思平副市长：国有企业确实是一个非常复杂的问题，各个方面都有看法。我作为一个主管国有企业压力也很大。我们国有企业跟国外不能相比，国外企业都是在法律规范的前提下按照章程办事。我们国家国有企业改革是一个不断渐进的过程，在这个过程当中，有一些资产的流失这些是可能存在的。正因为这样的问题，最近两年，国家也好、政府也好出台了一系列的文件，比如资产的评估、核销等等都是希望避免国有资产的流失。最近国家出台了一些政策，国家也出台了一些政策也想把员工安置问题解决好，但是我不同意说我们国有企业改革的方向出了问题，我们国有企业不能改或者不能改革产权，也不是。我们国有企业改革是有进有退，我们通过对企业的改革，变成经营者、员工持股这是企业发展的必由之路。不能因为个别的改革不规范就停止我们的改革。如果停止了，我们国有企业未来在市场竞争的环境下，难以生存和发展，到时候我们会遇到更多的困难。我这位先生提出的问题我们会时时刻刻警惕。绷着这个弦，把国有企业改革的更加规范，把员工的利益照顾的更好一些。

罗先生，现在我们天天在喊以人为本、和谐社会，你们改革的过程，从96年到现在有好多年头，你们出台的政策让国有企业员工付出了高昂的代价，而且让这些员工真正成为深圳户籍的弱势群体。我建议张思平副市长，如果你是一个负责任的副市长，我建议你到国资委、信访办接访，你就可以知道郎咸平说的话并不是不严重的。

张思平副市长：刚才罗先生说的这个问题，不光是深圳存在，全国也存在。我也亲自接访过几十批的员工上访。我也处理了上千封这样的信件。我希望罗先生理解，我们十多年的问题，不能都能得到满意的答复。这里面考虑的问题不仅仅是一个方面的问题，但是这位先生提的建议，我想给我们一个很大的启发。使我们在今后的改革当中，我们一定要规范运作、防止国有资产流失，搞好员工安置。对过去遗留问题，我们要尽最大可能妥善解决。

罗先生：关于国有资产流失这块，可以说深圳市国资委没有查出一件国有资产流失的问题，我们深圳市政府作为一个那么完整的系统，关于国企改制、善后处理、国有资产流失的相关规定、政府的文件出台都是相应滞后的。这些文件规定之后，一方面给追究国有资产流失造成很大麻烦。另外给员工合法权益怎么补偿的问题。我觉得深圳市政府，尤其是主管的张思平副市长，对以前改革试点的国有企业，如果改制出现错误的话，对他们应该有一个一视同仁的一种公平的做法。

张思平副市长：我看这样，历史问题很多。各个问题也不一样。我们只能在大的原则下，具体研究、具体分析。这些问题不能一概而论。

陈希：罗先生，时间关系，我们就聊到这里。到时候张思平副市长会把邮箱地址留给你，你可以直接沟通。

陈希：欧阳先生，你好！

欧阳先生：我们是深圳的一家企业，也拿到了国家的认证。我想咨询一下，政府在这块有没有相关的部门对通过拿到这些认证的企业有哪些支持。

张思平副市长：这个问题应该是贸工局分管的业务，你可以通过贸工局的网站和他们联系，他们会回答你的问题。

陈希：08869的朋友说，张思平市长，目前有很多大巴跑非法营运，目前有没有办法解决。很多朋友说到绿的在关外遭到非法营运的冲击包括红的被非法营运冲击非常严重。

张思平副市长：我觉得非法营运有两个原因，一个是体制原因，一个是管理原因。对管理原因，我们发现哪一块比较严重，我们就集中打击。这位先生反映的问题，我们会后请交通局调研，要坚决打击。另外，包括我们的宏观调控对出租车等问题，非法营运为什么活跃，就是因为有市场。如果我们在体制上不解决，光靠严打也是解决不了问题。所以特区外的绿的也好，我们交通局也正在按照市委关于体制创新的要求作出各种体制改革的方案。我相信只有体制改革才能从根本上解决问题。

陈希：有一个问题，关于的士降价，的士听证会已经开了，为什么现在还没有落实？是不是政府不管我们了？

张思平副市长：我们的士的管理率先采用香港的有偿使用的牌照办法。但是这些年来，目前存在的问题比较多。但是解决这些问题还不能单一的措施，要综合的措施，去年我们交通局想在的士方面采取三个重大措施，一个是的士降价。吸引更多的市场占有率。第二，适度投放新的的士。因为我们的的士10年没有降价了，的士12年没有投放了。第三，替司机和公司之间的经济关系达到利益的均衡。这三个措施做了一些准备，听证会也已经召开了，但是我在这里坦率的讲，这个问题由于中央在开两会、市里在换届、市里也准备开两会，并且这个问题涉及面比较广。所以还不能马上出台。我相信两会后，6月份后，我们的士降价会很快出台。包括其他的配套措施也会很快出台。要保护我们的士的合法权益。

陈希：张思平副市长直接参与了政策制定的过程，所以请司机朋友可以留意6月份左右相关政策的出台。

陈希：继续回到我们节目当中来，今天的嘉宾是张思平副市长，我们的热线继续为你开通，95008898，你还可以继续发送短消息。

陈希：刘先生，您好！

刘先生：我想反映一下梅林关卡经常塞车，关卡内有很多修车的。货车必须和小车挤在一块，如果把这些修车的撤走就可以解决。我认为梅林关的问题一个是没有把这个清掉。再一个，交通阻塞方面，我们政府有没有处理的意见？

张思平副市长：梅林堵车是一个反映比较大的问题。你刚才反映了两个问题，一个是梅林关卡修车的问题。这个问题我们随后请交通整治办公室去现场看，如果觉得有问题，我们坚决办理。第二，梅林关堵车的问题，去年我们宗横副市长带领有关部门专门研究了这个问题，准备兴建一个大型综合立交，这个综合立交到今年8月份才能建成，我想8月份以后我们梅林关口堵车现象会有所缓解。

刘先生：这个计划我也看到了，但是方案能不能让我们老百姓看一下。

张思平副市长：我下个星期让我们综治办到现场研究，看看怎么妥善解决。因为有些是涉及技术问题，还要论证。

陈希：9646的朋友说的蛮尖锐，他说我认为深圳非法营运猖獗，交通部门有推托不了的责任，他说应该引入追究制，他说要不断改革、推陈出新。另外两位朋友谈到违章乱停车的问题。35026朋友说，在爱国路、东门路口新开了一家文府的酒店，天天在路边停很多车，有交警查过了，但是第二天还照样停车，是不是不用处罚？

张思平副市长：关于非法营运的问题，我刚才已经讲了就不再重复了。这涉及到管理体制的问题。违章停车问题，我们交警局讲交警在执法的力度要加大，现在不光是乱停车，深圳闯红灯还有50万个特区外车辆没有处理。宏观方面，我们交警局正在处理这50万个违章事件。刚才你念的几个小点的乱停车问题，我们转给交警，由交警解决。

陈希：由于时间关系，我们电话和短信就不能在节目中播出了，但是请朋友们放心，所有发送过来的短信，我们都经过整理送到张思平副市长手上，另外没有接听过来的电话，我们的导播也会整理后会交给张思平副市长。最后，我们请张思平副市长跟大家说几句。

张思平副市长：首先非常感谢广大市民对我分管工作的部门和我工作的支持。今天通过”民心桥”这样特殊的形式，使我小姐了一些新的信息、情况，也回答了一些问题。由于时间关系，我们不可能每个人直接对话，节目后面，我公布我的邮箱网址，所有给信箱发的邮件，凡是涉及到我分管的部门，我都一件一件处理，我想请大家放心，以后大家通过更多的方式包括邮件方式加强沟通，打造阳光政府，把我们的事情做的更好。

陈希：张思平副市长对这块非常重视。现在我把张思平副市长邮箱告诉大家:Zhangsp@SZ.GOV.CN。