主持人：来听一下李小姐电话，您好，李小姐请讲。

李小姐：您好，我有一个问题咨询一下姜署长，我是住在梅林关外的市民，每天进关的时候非常拥堵，我听说南头关也非常拥堵，不知道两个关改造什么时候完工？

姜建军：这两个关是我们进出关主要路口，交通情况引起了市领导的高度关注，我们市领导多次现场办公协调两个关口的通畅问题。两个关口涉及部门比较多，所以工程开工比较晚。我们建筑公务署执行这个项目大概也就半年时间。现在这个项目，我们可以看到正在抓紧建设，现在工程的进展根据我们掌握的最新情况，其中梅林关口在今年年底之前，可能还会提前就会完成关口的改造。南头关口除了行人天桥之外，今年年底之前也可以完成改造工程。所以到今年年底两个关口的畅顺情况在现在的基础上会大为改善。需要讲的是，作为连接特区内外的城市道路包括二线关口，光改造梅林和南口关还不够，现在市政府已经着手规划包括福龙路的建设，包括在南头我们正在做的一个连接深南大道和宝安大道的立交桥，今后从宝安有一个新的出口解决这个通关的问题。随着二线关口的改扩建，包括兴建设施的完善，今后特区内外交通通畅问题会得到一个改善。

主持人：我们听众朋友也会关注到滢水山庄这座立交是不是也在梅林改造范围之内？

姜建军：恐怕要想把梅林关这个地方说清楚是比较困难的地方，梅林关改造包括整个关口的改造，包括南坪快速路的立交桥工程都构成了大家看到的梅林关现状。我们现在负责关口的改造和（话被打断）

主持人：我说的是关外有点像断头的立交，现在我们说的梅林关改造在道路这方面的项目是不是由我们建筑公务署管？

姜建军：道路是由我们负责，梅林关的规划设计中间做过一次调整，老百姓对最早梅林关改造方案，其中涉及到立交桥过境情况提出了异议，最后规划进行了一些调整。所以道路、立交桥还维持了一个相对比较可行的条件下来调整了规划。这个规划实施后，梅林关口的情况和现在相比会有很大的改善。

主持人：整个改造工程能够确保按时完成吗？

姜建军：今年年底之前，我刚才讲了可以确保完成，如果不出意外我们希望提前完成。

主持人：我们看一下短信平台的信息，1012朋友问福龙路什么时候建好通车？

姜建军：福龙路项目投资很大，应该是我们城市道路一个比较特殊的工程。福龙路如果大家去看起点的话就是在香蜜湖北端，穿越整个山体，上面有高压线。规划建设这条路是市委市政府下了很大决心的，这个项目整个全线大部分除去隧道就是桥梁。一般城市道路建设采用这种规划是比较少见的，也表明了市委市政府解决城市拥堵的决心。全线11个标段，7个标段已经开工建设。市政府督办抓的非常紧，问题协调也抓的比较彻底。我们争取07年底来完成整个福龙路的建设。应该说如果说整体拆迁问题解决的比较好，这个问题是可以实现。

主持人：换句话说还是有点难度？

姜建军：沿线巨大的山体、还要穿越水库，架桥修隧道外，整个沿线还有大量的拆迁工程。

主持人：2389的朋友问上步码头有没有列入市政改造工程？

姜建军：上步码头这个事我们听说过，我们没有办法来证实这个项目。

主持人：因为建筑公务署不是规划部门，只是一个执行部门。

姜建军：上步码头应该不在市政项目之内。

主持人：5822朋友问了一个问题，建筑公务署如何破解工程腐败这个难题。有朋友问到这样组成是不是把分散腐败变成集中腐败？

姜建军：这个问题讲的非常形象，大家对工程腐败的关注是有一定道理的。根据我们市政府统计，历年发生的腐败案件，其中60％多是和我们工程建设有关系。这包括整体拆迁、工程招投标等等各个方面。为什么说集中的管理不会和集中的腐败划等号呢？就体制创新方面来讲，市委市政府做了很多考虑，02年按照改革试点循序推进的原则，成了了65个编制、2级机构就希望探索一下能不能解决腐败问题。通过2年观察，这个体制有很大优越性。这才使政府04年改革把工程全部集中。我们讲的体制实际上是由量变到质变的过程，当工程分散后产生分散的可能性比较大。当集中后产生的可能性就不太可能。用两句话概括，叫做“工程高度集中，权力高度分散”。工程的集中伴随着权力的高度分散，这个分散大概表现几个方面：第一，工程招投标，建筑公务署没有权力参加投标、竞标。建筑公务署按照规则组织招投标，如果招投标大家关心的话，没有资格预审，谁都可以来。谁都可以中标。建筑公务署的人不能参与评标标准。这就是在体制上破解掉了、方法上破解掉了。从今年元月份到现在，关注到政府工程在内都算进来，全年只有6单的投诉。这里还不一定是有效投诉。
    在工程款支付这块，我们负责政府项目总投资340多亿，但是建设资金不在我们公司，全都在国库。现在资金支付渠道是国库直接，我们负责计量，然后由财政向企业直接付。借用、滥用、延用工程款的情况就不存在了。中标后，工程量的增加、合同额的增加包括工程额的结算是由审计专业局全程跟踪，由他们做最终的裁决，形成了部门部门之间执行的关系。就会把大家所担心的腐败问题很好的得到解决。这里包括我们所说的建筑公务署内部我们在工程管理上采用了先进的理念、机制，包括工程管理的模式、制度这些都对于进一步的规范工程管理、遏制腐败起到了决定性作用。

主持人：现在建筑公务署会不会通过这样的工程获取利润，有人问建筑公务署负责这些项目是不是都有钱得？

姜建军：建筑公务署负责这些项目主要是政府投资这块，按照职能定位，我们是全额拨款事业单位，我所有支出都是财政支付。建设资金跟我们没有关系。我们是比较超脱的。从体制上比较好的解决了这个问题。

主持人：建筑公务署从业者要求是比较高的，既需要专业知识、又需要各方面协调能力。建筑公务署目前又是财政拨款单位，他的月收入和社会职业来比肯定低很多，如何确保留住人才，确保有水平的管理者留在这里管理政府投资工程？

姜建军：这个问题问到体制要害了，现在按照市政府的要求，我们也纳入了统一津贴的管理，实行统一津贴后，我们工资、福利在公务员体系里是一个比较平衡的标准。我们建筑公务署主要业务骨干都是来自工程类专业的，他们的岗位在社会上是有同类的岗位，社会的收入确实要比我们政府事业部门收入水平高很多。在这个问题上，首先大家从一种事业的角度出发进入建筑公务署的环境之中，希望通过我们的努力在政府项目建设上能够有所作为。应该是体现事业留人这样一种要求。政府的工程非常具有挑战性，他有各种类型的建筑项目，作为一个工程技术人员来讲，他一辈子的工程的经历可以在政府集中管理的平台上得到最大体现。
    当然在福利待遇上我们也非常关注，在这个问题上我们也向市委市政府反映了情况，总的来讲还是要符合相关政策。我们讲事业留人，我们还是通过感情留人，把大家安心留在建筑公务署，为社会建设作贡献。

主持人：最重要还是要保证工程质量。有一位朋友发短信说，他们那里地铁工程快一年了，过街隧道还没有施工的情况。像这种工程是不是也是由建筑公务署完成？

姜建军：这个应该是交由建筑公务署建设，这个项目根据你所讲的这个情况，我估计可能是和整个地铁的建设是配套的，现在我不能确认这个项目是不是和地铁联系在一起，如果有关联的话可能交给相关部门来做更有利。这个项目我可以肯定一点不是由建筑公务署建设的项目，但是你这个问题我们落实后会转告有关部门督促他们加快建设。现在我们城市发展到今天这样的水平后，地下管线非常复杂，尤其搞地下工程，这些工程工期最主要的问题不是你看到的问题，而是你看不到的问题。大量的地下管线的产权是由各个部门负责，包括供电的、供水的、通信，必须保证这些不能中断，这就给地下工程的建设带来了非常大麻烦。采取一些工程措施、办理手续各个方面还存在很多困难影响工程的建设。我估计这也是地下工程很难回避的一个问题。

主持人：老百姓不明白这个工程到底什么时候结束，工程的工期长短是不是可以事先给一个承诺，比如沙河西路、北环立交是不是给一个明确的工期？

姜建军：打个比方，从深圳到广州大概120公里，按照车的设计速度大概1个半速度到达。但是如果我们到广州赶飞机、赶火车或者有一个重要的活动的话，我们就要把时间提早，因为路上可能有不可预知的情况。作为建设公告也只能按照正常工期，尤其涉及到地下管线，还包括复杂地质情况带来的问题，尤其要保证地铁运营的安全。在工程的不可预见性就非常突出。因此对这些工程要承诺一个工期非常困难。

主持人：当然特殊情况特殊处理，一般的工程，比如沙河西路的问题？

姜建军：凡是涉及到地下管线迁移，我们跟政府各个部门协调的结果就是采用由产权单位管线迁移的做法。这个做法讲起来非常简单，作为我们来讲，责任就是要督促这些产权单位尽快完成迁移，当然前提是不影响老百姓正常生活和城市运营的原则。

主持人：不管怎么样，我们希望在工程现场看到工程比较详细的情况，这样老百姓也比较了解，从而也支持和更加配合工程的建设。

姜建军：我们在西部通道建设上已经有了一些尝试，在其他工程建设上我们会更加关注老百姓的热点问题。

主持人：非常感谢我们的嘉宾，也谢谢朋友们的收听，再见！

（黑匣子速记：根据电台广播即时整理，未经本人审阅）